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Não Matarás

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Não Matarás

Mensagem por Neófito em Dom Out 23, 2011 12:40 am

‘Estando os filhos de Israel no deserto, acharam um homem apanhando lenha (provavelmente para se aquecer ou fazer comida) no dia de sábado. E os que o acharam apanhando lenha o trouxeram a Moisés e a Aarão, e a toda a congregação. E o puseram em guarda; porquanto ainda não estava declarado o que se lhe devia fazer. Disse pois o Senhor a Moisés: Certamente morrerá o tal homem; toda a congregação com pedras (um modo amoroso de execução) o apedrejará para fora do arraial. Então toda a congregação o tirou para fora do arraial, e com pedras o apedrejaram, e morreu, como o Senhor ordenara a Moisés.’Pergunto eu, Deus disse para não matar (‘Não matarás), foi bem especifico, não deixou nenhuma duvida, mas Ele próprio matou e ordenou que matassem, podemos ou não matar, ou só Deus pode, ou só se alguém quebrar o sábado??
‘E por esta causa os judeus perseguiam a Jesus, e procuravam matá-lo; porque fazia estas coisas no sábado. Por isso, pois os judeus ainda mais procuravam matá-lo (a Jesus), porque não só quebrantava o sábado, mas também dizia que Deus era seu próprio Pai, fazendo-se igual a Deus.’ João 5 vs.16 e 18.
Essa foi a acusação contra o Senhor Jesus: Quebrava o sábado e se dizia Deus. Por isso foi crucificado. Não deveria ter sido morto com apedrejamento?
Como fica? Deus disse nos ‘dez mandamentos’: Não matarás e depois manda matar, podemos ou não matar?

"Saindo das tradições dos pais e voltando para a Palavra infalível de Deus”

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Re: Não Matarás

Mensagem por Eduardo em Dom Out 23, 2011 1:03 am

Neófito escreveu:Pergunto eu, Deus disse para não matar (‘Não matarás), foi bem especifico, não deixou nenhuma duvida, mas Ele próprio matou e ordenou que matassem, podemos ou não matar, ou só Deus pode...
Deus não só pode como vai matar bilhões no Grande Dia do Juizo Final.
Deus disse nos ‘dez mandamentos’: Não matarás e depois manda matar, podemos ou não matar?
Toda ordem Divina deve ser executada, mas antes você deve diferenciar mandamentos universais e ordens individuais. Acho que esse discernimento você possui mesmo sendo um novo na fé. Ou será que vai usar a falácia de Sam Harris ?
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Re: Não Matarás

Mensagem por Neófito em Dom Out 23, 2011 11:53 pm

Sam who??? Apesar de você me incitar a curiosidade, não vou perder tempo com pensamentos humanistas.
Claro que Deus pode fazer o que lhe apraz, Deus é Deus, Ele cria o bem e cria o mal (Is 45 v.7; Jó 2 v.10).
Em qual mandamento podemos matar? No universal ou no individual, no coletivo ou no pessoal?
Eu só conheço o mandamento que está na Bíblia, e nela Deus diz: "Não Matarás".
Você comentou, mas não respondeu minha pergunta. Não tenho tese formada, só quero entender com textos bíblicos, porque nos ‘dez mandamentos’ Deus diz; ‘Não matarás’ e depois manda Moisés, ou toda a coletividade matar. Só quero entender, se você não tem resposta bíblica, tudo bem.

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Re: Não Matarás

Mensagem por Eduardo em Seg Out 24, 2011 6:18 pm

Neófito escreveu:Não tenho tese formada, só quero entender com textos bíblicos, porque nos ‘dez mandamentos’ Deus diz; ‘Não matarás’ e depois manda Moisés, ou toda a coletividade matar.
Coloque, para análise, o trecho onde Deus manda Moisés ou toda a coletividade matar.
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Eduardo

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Re: Não Matarás

Mensagem por Neófito em Seg Out 24, 2011 9:42 pm

‘Estando os filhos de Israel no deserto, acharam um homem apanhando lenha no dia de sábado. E os que o acharam apanhando lenha o trouxeram a Moisés e a Aarão, e a toda a congregação. E o puseram em guarda; porquanto ainda não estava declarado o que se lhe devia fazer. Disse pois o Senhor a Moisés: Certamente morrerá o tal homem; toda a congregação com pedras o apedrejará para fora do arraial. Então toda a congregação o tirou para fora do arraial, e com pedras o apedrejaram, e morreu, como o Senhor ordenara a Moisés. Números 15 vs. 32 - 36.

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Re: Não Matarás

Mensagem por Eduardo em Ter Out 25, 2011 7:12 am

O mandamento "Não Matarás" impedia os assassinatos por motivo torpe. Em casos de guerra ou na aplicação de penalidades já previstas, como essa que você citou, era permitida a pena capital. Em outras palavras, era uma exceção clara ao mandamento.
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Re: Não Matarás

Mensagem por Neófito em Ter Out 25, 2011 9:51 pm

Interessante, tem texto bíblico sobre o poder matar em caso de guerra ou em situações previstas??

Vou explicar o porquê da pergunta; num estudo bíblico, perguntei por que Deus disse: ‘Não matarás’ e depois manda matar, até hoje, não recebi nenhuma resposta plausível.
E para ser verdadeiro e com todo respeito, a sua resposta também não me parece muito coerente com a Palavra de Deus.
No meu entender, fico sem entender...

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Re: Não Matarás

Mensagem por Eduardo em Qua Out 26, 2011 7:32 am

Vou dar um exemplo moderno. Nos Estados Unidos o assassinato é um crime hediondo, ou seja, o "Não Matarás" está em vigor por lá. Agora, se o cidadão cometer um crime grave ele será condenado a pena de morte. Nem por isso você vê pessoas matando com base na existência da pena de morte. A legislação Norte-Americana vive perfeitamente bem com a existência dessas duas categorias de leis, por que de um lado nós tempos as leis civis, administativas e do outro nós temos o código penal. Ninguém usa isso como desculpa para matar. Faz o seguinte, procure um advogado e pergunte a diferença entre os diversos códigos legais.
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Re: Não Matarás

Mensagem por Neófito em Qua Out 26, 2011 9:21 pm

A ignorância da lei não me isenta da lei.
Morei nos Estados Unidos e lá a pena de morte não é uma lei federal, depende do Estado, morava em Chicago no Estado de Illinois, onde não tem pena de morte.
Podemos aplicar o mesmo principio para a 'santificação' do sétimo dia??
Eu até aceito um teólogo, mas advogado? Prá que? Me preocupo mais com a lei de Deus.

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Re: Não Matarás

Mensagem por Eduardo em Qua Out 26, 2011 9:57 pm

Neófito escreveu:Morei nos Estados Unidos e lá a pena de morte não é uma lei federal, depende do Estado...
E nesses estados você vê pessoas confusas não sabendo se podem ou não matar indiscriminadamente ? Elas acham que o estado está autorizando o assassinato ? Não. A sociedade em geral sabe que a pena capital é usada apenas como punição para crimes hediondos. Não vejo indicios para a existência dessa suposta confusão nem em nossos tempos, muito menos na época do antigo Israel.
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Re: Não Matarás

Mensagem por Neófito em Sex Out 28, 2011 12:46 am

Encontrei um comentário sobre o sexto mandamento que explana assim:
O texto original hebraico emprega uma palavra especifica para assassinato רצח ratsach (rãsah) no sexto mandamento, que deveria ser traduzido de maneira mais adequada assim: “Não cometerás assassinato”.
O problema está então no erro de tradução do texto original.
Minha conclusão; Podemos matar em defesa própria, em tempo de guerra, não importando se a guerra e justa ou não, se é que uma guerra possa ser justa.

Fico com essa explicação, só que muito preocupado, quantos erros de tradução deve existir em toda Bíblia... ‘... se alguém acrescentar alguma coisa, Deus fará vir sobre ele as pragas que estão escritas neste livro; E se alguém tirar quaisquer palavras do livro desta profecia, Deus tirará a sua parte da árvore da vida.” Ap 22 vs.18-19.

Sendo assim:
Para os romanos, como o Senhor Jesus não tinha cometido nenhuma violação da lei romana (Jo 18 v.38 e 19 v.4), o que os judeus fizeram então foi um רצח ratsach, transgressão do sexto mandamento, ou seja, um assassinato.

Para os judeus, que o condenaram porque não só quebrantava o sábado, mas também se dizia igual a Deus, ou no entender dos judeus, o próprio Deus (Jo 5 vs.16 até 18), foi uma execução.

Para os crentes em Jesus Cristo, a morte do Senhor Jesus foi um sacrifício (Jo 10 vs.14 até 21).

Amém.

Neófito

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Re: Não Matarás

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