Analisando as doutrinas do inferno eterno e consciência da alma

O ÍMPIO FICARA ETERNAMENTE NO INFERNO E NO LAGO DE FOGO , TORMENTO ETERNO :

(Apocalipse 14:11) - E a fumaça do seu tormento sobe para todo o sempre; não têm descanso algum, nem de dia nem de noite, os adoradores da besta e da sua imagem...

Jesus Cristo usou a mesma palavra para referir-se à duração das bênçãos dos salvos e os tormentos dos perdidos em Mt 25.46: Eterno. Além disso, ele não disse aniquilação eterna, mas castigo eterno. Veja Também Mc 9.43,44. Em Ap 14.10,11, vemos que os adoradores do Anticristo serão atormentados “e o fumo de seu tormento sobe pelos séculos dos séculos”. Isto não parece com aniquilação. Confira ainda: Ap 19.20; 20.2,7,10,15 etc.

Judas 6 e Mateus 8:12; 22:13, 25:30 mostram que as trevas significam um estado de privação e aflição, mas não de destruição no sentido de deixar de existir. Somente aqueles que existem podem chorar e ranger seus dentes, como é dito dos que serão lançados nas trevas.

Em 2 Tessalonicenses 1:9 Paulo explica, ou amplia, o significado de “sofrerão penalidade de eterna (aionios) destruição” adicionando “banidos da face do Senhor” __ expressão que, por denotar exclusão, joga por terra a idéia de que “destruição” significa extinção. Somente aqueles que existem podem ser excluídos.

INCONSCIÊNCIA DA ALMA E UMA DOUTRINA FALSA :

No monte da transfiguração, Moisés não estava “silencioso, inativo e totalmente inconsciente” enquanto falava com Cristo, cf. Mt 17.1-6. os mortos estão bem consciente depois da morte o próprio Jesus ensinava isso , leia mais a bíblia :

o corpo ou cadáver o morto não sabe de nada , mas a alma sabe de tudo , fala , vive, clama ,chora,ADORA, leia (Apocalipse 6:9-10)-… vi debaixo do altar as almas dos que foram mortos…. E clamavam com grande voz, dizendo: Até quando… foram vistos “em pé, diante do trono... vestidos de vestiduras brancas, com palmas nas mãos; e clamavam em grande voz, dizendo:” (Ap 7.9-10)

(Lucas 16:22-26) -e morreu também o rico, e foi sepultado…E no inferno, ergueu os olhos, estando em tormentos, e viu ao longe…E, clamando, disse…que molhe na água a ponta do seu dedo…estou atormentado nesta chama.

(Lc 23.43 ) Jesus disse hoje estarás comigo no paraíso : com certeza não seria dormindo ! claro que não seria dormindo !

Paulo não disse: “Tenho o desejo de partir e ficar inconsciente por muito tempo”, mas sim “tenho o desejo de partis e estar com Cristo” (Fp. 1.23)
—Estar com Cristo era desfrutar a bênção da comunhão da sua presença, e é essa a razão por que partir e estar com ele era incomparavelmente melhor. Foi por isso que ele disse: “Preferindo deixar o corpo e habitar com o Senhor” (II Co 5.8).

Nobre irmão Maicom a paz esteja com você, hoje para citarmos esta bíblia que você citou e validarmos este ou aquele assunto é um problema sério; porque? Se eu e você concordarmos em validarmos estes dois assuntos, não seremos visto como soldado da verdade.

Porque? No primeiro tópico sobre o "tal inferno permanente" nós teremos que mutilar vários versículos da bíblia e chamar meio mundo de soldados do Eterno Deus Yahuh de mentiroso e quem sabe até o próprio Deus e seu Filho amado.

No segundo tópico sobre a "vida/alma ser imortal", nós teremos que debater este assunto em um outro fórum, onde as pessoas crêem que tem uma alma ou uma vida dentro de si; pois aqui, estes servos que navegam aqui não crêem que tem uma alma, eles são as próprias almas, morreu, está tudo acabado.

A profeta deles fez um lindo trabalho de mutilação da vida neles e ninguém é capaz de tirar essa ideia maluca da cabeça deles, porque a Ellen já morreu e eles só escutam ela; como ela já morreu mesmo, não vai mais ensinar nenhum deles, o assunto fica encerrado.

O que mais me adimiro nesta crença, meu amado, é que nenhum deles para para analizar: se eu/ele nascemos e estamos vivos, é porque temos uma vida/alma dentro do nosso corpo; se não tiverssemos uma vida, não seríamos um "ser humano" e ser huamno é ter vida ou alma.

Estamoas gastando munição atoa, nenhum deles escuta isto, vejam a enchurrada de reprovações que vamos ter por causa disso. Só Yahuh é Deus no Céu e na terra, louvado seja o seu santo Nome.

[b]Nem iria respoder esse tópico para não "cumprir a profecia" do Fco Oliveira. Todavia, vou me reservar apenas ao racionicio proposto por ele, uma vez que el nos acusa de "não parar para pensar". Se é tão simplista assim pensar que "se tenho vida logo tenho uma alma dentro de mim". Teremos que concluir que as plantas e as minhocas e baratas tambem possuem almas! Desculpem o raciocinio pueril mas é assim que devo considerá o vosso raciocinio.
SE ser um "ser humano" é ter alma ou vida, o que resta depois que "cessa" a vida ou a alma?. Morte é "ausencia da vida"! Não existe vida onde há morte como não existe luz onde existe escuridão!

Vocês não estão gastando munição atoa, voces não tem munições.

O Sono da Alma :

Afirmam que, depois da morte, somos reduzidos ao silêncio. Que morte é morte mesmo, incluindo a própria alma. Ao morrer, o homem deixa realmente de existir.

Isso é uma inverdade: REFUTAÇÃO : Em Lucas 16: Jesus ensina que os mortos estão bem consciente depois da morte : E no inferno, ergueu os olhos, estando em tormentos, e viu ao longe…E, clamando, disse (isso é irrefutável, e obvio )
( apocalipse 6.9-10 ) mostra almas dos mortos , e eles falam , clama , adora ,vive, fala , estão totalmente consciente , ( isso e irrefutável , é óbvio , bem claro ): vi debaixo do altar as almas dos que foram mortos…. E clamavam com grande voz, dizendo: Até quando… foram vistos “em pé, diante do trono... vestidos de vestiduras brancas...e clamavam em grande voz, dizendo:” (Ap 7.9-10)

Paulo não disse: “Tenho o desejo de partir e ficar inconsciente por muito tempo”, mas sim “tenho o desejo de partis e estar com Cristo” (Fp. 1.23)
—Estar com Cristo era desfrutar a bênção da comunhão da sua presença, e é essa a razão por que partir e estar com ele era incomparavelmente melhor. Foi por isso que ele disse: “Preferindo deixar o corpo e habitar com o Senhor” (II Co 5.8).

É verdade que a Bíblia descreve a morte como um sono mas isso em razão de o crente, ao falecer, perder a consciência para com o mundo cheio de fadiga e sofrimento e acordar num reino de paz e felicidade. O Antigo Testamento ensina que, embora o corpo entre na sepultura, o espírito que se separou do corpo entra no Seol (traduzido “inferno” na versão de Almeida), onde vive em estado consciente , ( O CORPO DORME , MAS A ALMA ESTA CONSCIENTE ),


COMO ESPLICAR ECRESIASTE ? = A BIBLIA ensina claramente que a alma sobrevive a morte (ap 6.9 ; 2 co 5.8; fp 1.23 ; ) a referencia em Eclesiastes 3.20-21 esta relacionada ao corpo humano , e não a alma, tanto os seres humanos quanto os animais morre e seus corpos retorna ao pó. Contudo , porem , seres humanos são diferentes , pois "o fôlego dos filhos dos homens sobe para cima "(v.21) . de fato Salomão fala da "eternidade" do coração humano ( ec 3.11) e de sua imortalidade quando declara que na morte "o homem s vai á sua eterna casa " (ec 12.5) (Ec 9.10 ) = as passagens que dizem não haver conhecimento ou recordação apos a morte estão se referindo a não ter memória neste mundo , e não deste mundo . Salomão claramente especificou o seu comentário dizendo que era "na sepultura " (9.10) que não haveria "nem ciência nem sabedoria alguma" . ele também afirma que os mortos não sabem o que esta acontecendo " debaixo do sol " (9.6) ,os mortos não sabem nada do que diz respeito ao que se passa no mundo , e nem de seus próprios sentidos físicos . mas enquanto eles não sabem o que está se passando na terra , certamente conhecem o que esta se passando no céu ( veja : ap 6.9) então Eclesiastes não esta negando a vida que existe apos a morte ; esta advertindo a respeito da futilidade de viver apenas para esta vida " debaixo do sol " ( confira 1.3,13;2.18)


salmos 146.4 corrigir a má interpretação : = este verso não que disse que as pessoas não tenham mais pensamentos apos a morte . antes , ele significa que os planos das pessoas , as suas ambições , os seus propositos e suas ideias para o futuro cessam , e passam a ser como nada no momento da morte . os planos e ideias de uma pessoa para o futuro morre com ele ou ele .

A BÍBLIA AFIRMA EXISTE INFERNO E TORMENTO ETERNO :

(apocalipse 14:11 – diz : as pessoas ímpias ficarão em tormento para todo o sempre , sem repouso ... e o fumo de seu tormento sobe pelos séculos dos séculos....

(Marcos 9:43)- E, se a tua mão te escandalizar, corta-a; melhor é para ti entrares na vida aleijado do que, tendo duas mãos, ires para o inferno, para o fogo que nunca se apaga, (Marcos 9:44) - Onde o seu bicho não morre, e o fogo nunca se apaga.

O inferno é lugar de tormentos eternos:: Is 33.14, Dn 12.2, Mt 5.29, 10.28, 13.40-42, 25.46, Lc 16.22-24, Ap 20.10, 15, onde há consciência dos atos praticados durante a existência aqui na terra!


O ensino de Jesus foi claro sobre o inferno: Mt 13.41-42, 49-50; 22.13; 24.50-51; 25.30, 41, 46; 26.24; Mc 9.45, 47-48; Lc 12.4-5; 13.27-28. A palavra aionios, que aparece na Bíblia, designa: a eternidade de Deus (Ap 4.9; Rm 16.26); a felicidade do povo de Deus (Mt 25.46; Jo 10.28); a glória eterna (2 Tm 2.10; 2 Co 4.17; Hb 9.15; 2 Co 5.14, 18) e futura punição dos ímpios (Mt 25.46; 2 Ts 1.9).

ALGUNS DIZEM QUE O INFERNO NÃO EXISTE ! NA BÍBLIA ELE E BEM REAL ! A BÍBLIA DECLARA QUE ELE EXISTE SIM ! :

(apocalipse 14:11 – diz : as pessoas ímpias ficarão em tormento para todo o sempre , sem repouso ... e o fumo de seu tormento sobe pelos séculos dos séculos....

(Mateus 10:28)- E não temais os que matam o corpo e não podem matar a alma; temei antes aquele que pode fazer perecer no inferno a alma e o corpo.

(Mateus 13:42) - E lançá-los-ão na fornalha de fogo; ali haverá pranto e ranger de dentes.

(Mateus 13:50) - E lançá-los-ão na fornalha de fogo; ali haverá pranto e ranger de dentes.

(Mateus 8:12)- E os filhos do reino serão lançados nas trevas exteriores; ali haverá pranto e ranger de dentes.


(Apocalipse 20:10)- E o diabo, que os enganava, foi lançado no lago de fogo e enxofre, onde está a besta e o falso profeta; e de dia e de noite serão atormentados para todo o sempre.

Olá maicom, seja bem vindo.

Tenho uma proposta, que tal dividirmos este tópico em dois ?

Um sobre a alma e outro sobre o inferno, concorda ?

Outra coisa, mandei uma mensagem para você.

Por favor, leia ela atentamente.

Irmão maicom, percebi que ainda não leu a mensagem que lhe enviei. Talvez ainda não tenha localizado, se este for o caso é só clicar no botão "MPs", que pode ser encontrado no menu de navegação deste fórum ou através no botão abaixo:

O que é o “Inferno” ?


A Bíblia mostra que o inferno é a sepultura comum da humanidade. E observe o que a Bíblia afirma: “A morte e o inferno deram os mortos que neles havia.” (Rev. 20:13, Al) Sim, não só a Bíblia ensina que os bons bem como os injustos vão para o inferno, mas mostra que aqueles que estão no inferno serão ressuscitados! (Atos 24:15) Que o verdadeiro Deus não é assim é depreendido das censuras que dirigiu aos israelitas que ‘queimavam seus filhos e suas filhas no fogo’. Jeová insistiu que isto era uma ‘coisa que ele não havia ordenado e que não lhe havia subido ao coração’. (Jeremias 7:31) Visto que Deus jamais pensara em tais coisas, como poderíamos imaginar que ele criaria um inferno de fogo para suas criaturas? Sim, se a crueldade e a tortura nos causam repulsa, quanto mais devem causar a Deus, que é amor? — 1 João 4:8.
A doutrina do inferno de fogo também se choca com a justiça. Em sua carta aos Romanos, o apóstolo Paulo explica: “O salário pago pelo pecado é a morte.” (Romanos 6:23) Ademais, ele nos diz: “Aquele que morreu foi absolvido do seu pecado.” Se a morte remove completamente a dívida duma pessoa, por que, então, deveria ela sofrer eternamente por ter passado apenas seu curto período de vida em pecado? — Romanos 6:7.
Assim, A Bíblia mostra que o inferno de fogo, conforme geralmente entendido, não existe. E este conhecimento nos permite travar um relacionamento com Deus baseado em amor, e não no terror. Sugerimos que continue a examinar a Bíblia e aprenda como agradar a Ele devidamente, a fim de situar-se entre aqueles que verão aquele maravilhoso dia em que o Hades, ou Seol, a sepultura comum da humanidade, desaparecerá para sempre. — 1 João 4:16-18.
“Muita confusão e muitos mal-entendidos foram causados pelo fato de os primitivos tradutores da Bíblia terem traduzido persistentemente o hebraico Seol e o grego Hades pela palavra inferno. A simples transliteração destas palavras por parte dos tradutores das edições revistas da Bíblia não bastou para eliminar apreciavelmente esta confusão e equívoco.” — The Encyclopedia Americana (New York; 1942), Vol. 14, p. 81.
“HADES . . . Corresponde a ‘Seol’ no A. T. [Antigo Testamento]. Na V. A. [Versão Autorizada (Rei Jaime), em inglês] do A. T. [Antigo Testamento] e no N. T. [Novo Testamento] foi vertido de modo infeliz por ‘Inferno’.” — An Expositora Dictionary of New Testament Words (London; 1962), W. E. Vine, Vol. II, p. 187.
“Inferno . . . Primeiro representa o hebraico Seol do Antigo Testamento e o grego Hades da Septuaginta e do Novo Testamento. Visto que Seol, nos tempos do Antigo Testamento, se referia simplesmente a habitação dos mortos e não sugeria distinções morais, a palavra ‘inferno’, conforme entendida atualmente, não é uma tradução feliz.” — Collier’s Encyclopedia (United States; 1965), Vol. 12, p. 27.

A palavra portuguesa “inferno” originalmente não dava nenhuma idéia de calor ou tormento, mas simplesmente denotava ‘lugar coberto ou escondido’. Compreendia isto? O termo era muito similar ao significado do “seol” hebraico e do “hades” grego. Afirma o glossário de uma versão francesa com base na tradução de Louis Segond, revisão de 1910, sob a expressão “habitação dos mortos”: “Esta expressão traduz a palavra grega hades, que corresponde ao seol hebraico. É o lugar onde se localizam os mortos entre [o tempo] de sua morte e sua ressurreição (Luc. 16:23; Atos 2:27, 31; Rev. 20:13, 14). Certas traduções têm traduzido erroneamente esta palavra como inferno.”
Ecl. 9:5, 10: “Os viventes estão cônscios de que morrerão; os mortos, porém, não estão cônscios de absolutamente nada . . . Tudo o que a tua mão achar para fazer, faze-o com o próprio poder que tens, pois não há trabalho, nem planejamento, nem conhecimento, nem sabedoria no Seol,* o lugar para onde vais.” (Se não estão cônscios de nada, é óbvio que não sentem dor.) (*“Seol”, “Xeol” ou “Cheol”, IBB, BJ, BMD; “a sepultura”, Al, So; “inferno”, Dy; “região dos mortos”, MC.)
Jó 14:13, Dy: “[Jó orou:] Quem me dera isto: que me protegesses no inferno,* e me escondesses até que passasse a tua ira, e me fixasses um tempo em que te lembrarias de mim?” (O próprio Deus disse que Jó era “homem inculpe e reto, temendo a Deus e desviando-se do mal.” — Jó 1:8.) (*“Sepultura”, Al; “região dos mortos”, CBC, “Xeol”, BJ; “Cheol”, BMD; “Seol”, IBB, NM.)

Voltar a página TRADUÇÃO DO NOVO MUNDO DEFENDIDA!

Atos 2:25-27, PIB: “Davi . . . diz a seu respeito [de Jesus Cristo]: . . . porque não abandonarás a minha alma no inferno,* nem deixarás que o teu Santo experimente a decomposição.” (Não indica o fato de Deus não ‘abandonar’ Jesus no inferno que Jesus esteve no inferno, ou Hades, por pelo menos algum tempo?) (*“Inferno”, ABV, “morte”, ALA; “mundo dos mortos”, NTI; “região dos mortos”, BV; “Hades”, Al, BJ, VB, NM.)
Assim, então, as referências a hades e seol nas Escrituras não apóiam a existência dum lugar de tormento após a morte. Nem podem as referências a “Geena” (traduzidas “inferno” em várias versões) ser usadas para apoiar a idéia do tormento consciente após a morte. A Bíblia não diz que Deus atormentara os lançados na Geena, mas diz que Deus “pode destruir na Geena tanto a alma como o corpo”. (Mat. 10:28) Sendo o fogo o meio mais cabal de destruição usado nos tempos bíblicos, o “fogo” da Geena representa aptamente a destruição completa.
Quanto ao “lago de fogo” mencionado em Revelação 20, tal “lago” é explicado no versículo 14 como sendo, não literal, mas símbolo da “segunda morte”. Todos que provam a “segunda morte” permanecerão em suas garras “para todo o sempre”. (Rev. 20:10) Note que o versículo 14 diz que “a morte e o Hades” mesmos são “lançados no lago de fogo” (Rev. 20:14) É óbvio que a morte e o hades não têm consciência, mas podem ser destruídos, e o fogo representa isso.
Pode-se ver, assim, que o ensino dum inferno ardente não se baseia na Bíblia. É simples resultado de o homem não querer aceitar o fato de que a morte acaba com toda existência consciente. Tal ensino tem distorcido a Deus como sendo cruel e ocultado o que Ele deseja dos a quem aprova. Jeová Deus não deseja que o sirvam apenas por temerem horrível castigo, mas por causa de seu profundo amor a Ele. (Jer. 9:24; Sal. 97:10; 119:104, 128, 163; 1 João 4:8-12) O amor é muito mais dissuasivo quanto ao erro do que o medo do castigo. (Rom. 13:8-10) Aos que desejam agradar a Ele, Jeová Deus apresenta a oportunidade de obterem a vida eterna. Milhões se habilitarão a aproveitar essa oportunidade por meio duma ressurreição. — João 5:28, 29; 17:3.
Não deixe de ver o VÍDEO :
Inferno a Doutrina do Medo!
A FALSA DOUTRINA DA IMORTALIDADE DA ALMA.

Muito bem pesquisado Eduardo, parabéns!

Glória a Deus irmão.
Contribua conosco.
Que Deus nos abençoe!

Alguns imortalista afirmam que:

Quando a filha de David e Batseba morreu, ele parou de orar por ela. Seus conselheiros acharam errado, posto que entendiam que ele deveria orar por ela depois de morta. David então diz "Que adianta orar e jejuar por ela, eu iria até ela mas ela não voltaria para mim". Esse texto mostra que David e seus conselheiros acreditavam ser possível o contato entre vivos e mortos.

O mesmo Davi escreveu o Salmo 139, e no verso 14 ele é taxativo: "ao morrer o homem, também morrem os seus pensamentos”. Seu filho Salomão no livro de Eclesiastes 9:5 é claro em dizer que os mortos não sabem coisa nenhuma. No trecho que você nos trouxe, ele está se referindo a pessoa como um todo - "eu iria até ela" - e não a uma suposta alma imortal e consciente. Não podemos creditar a um texto mais do que ele realmente diz. E outra o verbo "Ir" da forma como está conjugado - "eu iria até ela" - denota apenas um desejo de algo que se sabe não ser possível. E por fim, o texto é claro e destaca que Davi foi radicalmente contra a crença pagã na oração pelos mortos de seus subordinados. O povo Hebreu sabia que os mortos dormiam. A palavra “dormiu” aparece, na Bíblia, 35 vezes, concentrando sua maioria no livro dos Reis (I e II) e no de Crônicas (II). Para evitar a repetição, citaremos apenas os seguintes exemplos:

1Rs 2,10: Depois Davi dormiu com seus pais, e foi sepultado na cidade de Davi.

1Rs 11,43: E Salomão dormiu com seus pais, e foi sepultado na cidade de Davi,...

1Rs 14,20: E o tempo que Jeroboão reinou foi vinte e dois anos. E dormiu com seus pais;...

1Rs 14,31: E Roboão dormiu com seus pais, e foi sepultado com eles na cidade de Davi...

1Rs 15,8: Abião dormiu com seus pais, e o sepultaram na cidade de Davi...

As demais passagens são: Gn 47,30; 2Sm 7,12; 1Rs 1,21; 2,10; 11,43; 14,20.31; 15,8.24; 16,6.28; 22,40.50; 2Rs 8,24; 10,35; 13,9.13; 14,16.29; 15,7.22.38; 16,20; 20,21; 21,18; 24,6; 2Cr 9,31; 12,16; 14,1; 16,13; 21,1; 26,23; 27,9; 28,27; 32,33; 33,20.

caros irmãos porque jesus usaria uma parabola como a de lazaro e o rico com ideias pagãs como imortalidade da alma para nos ensinar; la ele nos mostra a recompensa dos justos, e tambem por que jesus conta que na casa do pai existem muitas moradas e mesmo se não existissem ele as faria . muito obrigado.

A parábola faz interessantes afirmações. Ensina esta parábola, se tomada ao pé da letra (literalmente), que o homem, sendo pobre, mendigo, desvalido, ao morrer, tem como prêmio, ou recompensa, o Céu (seio de Abraão). Então, façamos as seguintes perguntas:

• Você não acha que o seio de Abraão seja muito pequeno, porque no máximo este patriarca devia ter de altura, 2,30 m?
• E os pobres e mendigos que morreram antes de Abraão, para que seio foram?
• Caberá no seio de Abraão todos os pobres do mundo quando morrerem, pois é sabido que a maior parte da população mundial, que já se aproxima dos 5 bilhões, são pobres?
• Bem, se apenas por ser mendigo alguém tem direito ao Céu, o crente então jamais poderá ficar fora dele, e que seio é esse para caber tanta gente? Abel, que viveu antes de Abraão, para que seio foi?
• Agora, pasme o irmão. Para onde fugir, diante desta pergunta: E Abraão, chamado o amigo de Deus, homem justo e bom, o pai da fé, morreu, e para onde foi? Para o seu próprio seio? Percebeu?

Paz a todos

Acredito que existem mais textos bíblicos não citados que apoiam a crença de Eduardo :

João 3:13 [NVI]
Ninguém jamais subiu ao céu, a não ser aquele que veio do céu: o Filho do homem.

Atos 2:34a
Porque Davi não subiu aos céus...

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jdas
Na bíblia Jesus fala de dois lázaros que morreram...
Um voltou a viver por causa da ressurreição e não há relatos na bíblia
dele ter falado o que aconteceu com ele enquanto estava morto, porque
ele estava inconsciente ( João 11 )
( A ressurreição de Lázaro prefigura a ressurreição que cristo pregava Jo 5:28,29 )


1 Coríntios 15:32c diz:
Se os mortos não ressuscitam, comamos e bebamos pois amanhã morreremos